Incommensurables conneries...
By glazou on Tuesday 9 November 2004, 21:34 - Franchouillardises - Permalink
Je viens d'entendre coup sur coup à la télévision deux choses tellement choquantes qu'elles méritent d'être citées ici:
- un officier supérieur du 2ème RIMA, commandant, dont étaient originaires plusieurs des militaires français tués en Côte d'Ivoire : "ils ont eu la plus belle mort que peut souhaiter un militaire, mourir au combat". Sinistre abruti... Il n'est certainement que commandant que parce qu'il n'a rien compris au film. La plus belle mort d'un militaire, c'est bien entendu de mourir de vieillesse dans son lit comme tout le monde après avoir fait son boulot. Et son boulot sera d'autant mieux fait qu'il y aura moins de militaires morts au combat.
- la Commission Européenne vient de réussir un coup magnifique en France : le vote hexagonal sur la Constitution Européenne vient de prendre -5% pour le oui. La Commission vient d'annoncer un changement des méthodes de gavage des canards et oies à compter du 1er janvier. Pour que les palmipèdes aient un peu plus d'espace et tout ça. On a même entendu un lobbyiste écolo expliquer que les pauvres bêtes ont un gros foie et que cela leur donne des diarrhées. Eh, oh, réveillez-vous là, c'est pour quelques jours plus tard les tuer de toute manière et les bouffer !!! Est-ce que le même écolo - je ne parle pas des Helvetes qui en sont parfaitement capables - se demande si l'eau du bain est trop chaude pour les crevettes, les langoustines ou le homard ? Ridicule. Après l'histoire des concombres chypriotes pas assez lisses, j'ai l'impression qu'on arrive réellement au calcul du diamètre de la mortadelle...
Comments
C'est marrant, j'ai eu exactement la même pensée que toi sur le premier point. Sur le deuxième, ce sont les propos d'un éleveur possédant une vieille installation qui m'ont marqués. Il se plaignait de devoir s'asseoir sur un petit tabouret et de se tourner pour attraper les canards, ce qui lui faisait mal au dos... Enfin bon.
Ah les ecolos. Ils me font rire pardois avec leurs extremes...
Je viens du sud ouest, et chez moi on fait tout a l'ancienne: on eleve des canards pour fois gras et on fait du fromage chez mes oncles, on tue et mange le cochon chez moi, on eleve et tue et mange des volailles (poules canards, pigeons) et lapins. Tout ca est tue a l'ancienne, au couteau la plupart du temps, sauf les quelques oiseaux que mon pere ramene de la chasse. On recupere meme le sang que l'on fait cuire a la peole avec de l'ail. Un regal.
Mais l'important dans tout ca: rien ne se perd. Pas une miette de chose non mangeable ne part a la poubelle.
La vie on la respecte et on ne renie pas nos origines.
Alors apres il m'arrive de rencontrer des gens qui font la morale. VegetaRien par ci, vegetaLien par la. "On ne devrait pas tuer le cochon comme ca, c'est barbare". "Les pauvres canards", etc...
Et si ils arrivent a empecher toutes ces morts barbarres chez les hommes, ils vont se recycler chez les animaux? I.e. empecher les lions et crocodiles de tuer violemment leurs proies? empecher les arraignees de predigerer leurs captures? donner des cours au mantes religieuses males pour qu'ils ne se fassent pas bouffer par leurs conjointes? limer les dents des piranas pour qu'ils ne devorent pas leurs victimes vivantes.
Et les pauvres virus et maladies qui deciment les hommes, ces cancers et autres sidas: que de morts penibles! Elles devraient elles aussi etre interdites: euthanasie pour toute personne infectee!
Pour un monde meilleur et sans douleur.
Et d'un autre cote, on a des tonnes d'europeens de l'ouest/americains qui consomment dix fois trop, qui jettent la moitie de ce qu'ils produisent: que ce soit la nourriture (allez faire un tour dans les poubelles des mac do apres la fermeture) ou dans tout ce que nos beaux pays produisent (ah ils sont beaux les stocks d'ogives nucleaires, de sous marins, d'escadrilles d'avions de chasse parques dans nos beaux pays, qui n'ont jamais servi (heureusement)).
Et pour en revenir au fois gras, une fois dans l'assiette, c'est bizarre mais 90% des raleurs ne disent plus rien...
La vie est si simple, et les hommes la font si compliquee.
J'ai l'impression que vous associez la façon de mettre à mort un animal avec la torture que l'on inflige à un animal par le gavage.
Le gavage, c'est essayer de 'produire' un foie six fois plus lourd qu'à l'origine, et ce en leur enfonçant, pendant 15 à 16 jours, jusqu’à 500 grammes de maïs en grain ou en pâté à raison de 3 portions par jour.
A titre de comparaison, pour une personne de 60 kg, cette ration correspondrait à 7,5 kg par jour.
On est loin d'une mise à mort prolongée. Il s'agit d'un véritable calvaire que l'on fait se prolonger jusqu'à la mort de l'animal.
Vous trouvez cela risible, moi, je trouve que cela ressemble au premier meurtre du film Seven transposé dans le monde réel.
Je me demande ce qu'il manque dans la vie de ces militants pour s'engager dans ce genre de cause. Ça me fait penser aux militants anti-corrida.
Qu'on ait un avis sur la question, soit, mais qu'on milite contre, qu'on dépense de l'énergie et de l'argent contre ce genre de truc me dépasse.
Sincèrement hein, y a des causes tellement plus utiles.
Ah, mais attention: en Helvetistan on surveille de près la température de l'eau de cuisson des langoustines car elle peut avoir une influence cruciale sur la précision de la montre tissot/longines/bidule etanche jusqu'à 500 mètres que vous portez au poignet... ;o)
Daniel : "Eh, oh, réveillez-vous là, c'est pour quelques jours plus tard les tuer de toute manière et les bouffer !!!"
Donc, on peut tout se permettre, la fin justifie tous les moyens...
Dans le meme ordre idee, j'imagine que tu n'es pas le moins du monde emu par les images qui avaient ete diffusées concernant les conditions de transport du betail avant l'abattoir...
C'est vrai, ca sert a quoi de se scandaliser qu'on puisse soulever une vache vivante par la patte arriere au bout d'un treuil ou qu'on s'acharne a coup de batons sur un mouton aux pattes brisées pour le faire descendre du camion ? De toutes façons, il sera tué dans les 2 heures, pas de temps a perdre avec de la sensiblerie.
Bix : "Je me demande ce qu'il manque dans la vie de ces militants pour s'engager dans ce genre de cause"
Demande toi peut-etre ce qu'il ont de plus que toi dans leur vie : sans doute une compassion qui ne les limite pas à vouloir ameliorer le bien-etre des seuls etres humains.
"qu'on dépense de l'énergie et de l'argent contre ce genre de truc me dépasse"
Il n'en faut pas beaucoup pour te dépasser. Ca me parait une cause au moins aussi noble que le developpement du vélo a paris.
Dans le meme esprit, élever des animaux dans le seul but de les tuer c'est barbare. Achetons-tous nos permis et retournons à la chasse (avec lances, arcs et flèches) et la peche, comme nos très lointains ancetres !
Bon, sans rire, en ce qui me concerne, le foie gras est une des dernières choses qui font que noel et le jour de l'an valent la peine d'arriver. C'est barbare ? ok j'assume, de toutes façon avec tout ce que j'achète qui a été produits par de la main d'oeuvre bon marché (voire mineure) et l'alimentation que j'achète au supermarché dont je sais qu'ils sous-payent les producteurs de fruits et légumes du monde, je suis déjà un sale esclavagiste pollueur, alors etre le Saddam Hussein des canards, c'est une note de bas de page, et encore.
je vous lis avec interet pour ce que vous faite et deplore vraiment la mort de soldat. Je m'interresse aussi à la Côte d'Ivoire ou se trame en ce moment une veritable tuerie de la part des soldat français. C'est atroce !
J'ai mis un lien proposant simplement quelques images. Une manière de tenter de faire eclater la verité sur les agissement des politiques français du moment. La loi du plus fort et du plus armé est encore de nos jour meme dans l'esprit des politique français.
Les conneiries incommensurables sont aussi le fait des medias français et internationaux qui joue le jeu de la langue de bois en cachant la verité sur les sales guerres des Français en Afrique.
ckof: QUOI ?!?!? Bon, vous êtes banni à vie des commentaires de ce bog , tout nouveau post de votre part sera immédiatement censuré, je n'aime pas la désinformation. Il est désormais prouvé, par l'observation des trajectoires ainsi que l'écoute des conversations radio, que le bombardement des soldats français de LICORNE était délibéré. Il ne pouvait avoir lieu que sur ordre personnel de Laurent Gbagbo qui utilise cela comme outil de politique intérieure. Le jour où l'Afrique se séparera de ses dictateurs, elle fera un grand pas.
Fabio, un vrai ecolo,
je suis d'accord avec vous. Je n'aurai pas du faire l'amalgame entre la mise a mort et la torture.
Je suis conscient que cette torture ne devrait pas exister, et qu'elle sera certainement abolie un jour.
Par la meme occasion on pourra alors illegaliser la possession de chien en ville: les chiens qui sont gardes dans des appartements pendant 10-15 ans et que l'ont 'promene' tout les jours. Tout ca c'est aussi de la barbarie a mes yeux. Mais personne n'en parle.
Pour revenir a des choses serieuses, je trouve que les gens devraient regarder autour d'eux avant de s'attaquer a des problemes comme cela.
- les oeufs que 95% de la population mange sont issus d'usine. Ca n'est pas mieux que la gavage et ca touche beaucoup plus de monde. Pourtant il y en a peu qui rallent devant un croissant, un gateau, ou une bonne omellette.
- tous ces rats, souris, cafards que l'ont extermine au poison chimique avec les consequences que ca a pour l'environement
- tous ces fruits et legumes que l'on cultive et qui atterissent dans votre assiette, grace aux tonnes de produits chimiques qui viennent polluer le sol et tuer les milliards d'insectes qui se risqueraient a essayer de vivre au mauvais endroit.
- ces millions d'hommes qui meurent tous les ans alors que un petit pourcentage de ce que l'on utilise pour faire des guerres ou se payer des connections internet suffirait probablement a resoudre beaucoup de problemes.
Le gavage du canard est un problem ponctuel. Il y a des problemes bien plus important et qui ont un impact sur le futur. Je ne dis pas que ca n'est pas barbare, mais les gens pourraient peut etre utiliser leurs energies differement, sur des problemes qui a mes yeux sont plus importants, non?
Personellement je pense que le probleme est l'homme. Mais ce probleme risque malheureusement de s'auto resoudre d'ici pas longtemps.
Jerome,
tous les travers que tu dénonces sont vrais, et ce n'est pas si compliqué que ça d'aller contre.
Je sais a peu pres d'ou viennents mes aliments, j'ai quelques garanties dessus. Magasins bios, producteurs, etc... Ca coute pas plus cher, et ca permet de pas faire le couillon 3 heures a Carrouf.
C'est a chacun d'y mettre du sien.
faire le couillon... Vous me faites marrer les gars... Il y a peu, plusieurs gros producteurs Bio ont du arrêter de produire. Les seules parcelles qu'ils avaient pu trouver bien entendu se trouvaient en aval du ruissellement des eaux, leur "bio" l'était encore moins que les non-bio.
Daniel ta mauvaise foi te perdra
Tu sais quoi ? Le logiciel libre ca pue des bras, c'est ressemble a rien, et ca n'a aucun avenir dans l'industrie. Voila a quoi ressemble un développeur de logiciels libres normal :
www.stallman.org/photos/r...
Comment ca généralise ?
Faut pas faire du FUD, les "gros" producteurs Bio ne sont pas légions, et tous ne sont pas dans le cas que tu as cité.
Admirable officier du 2° RMIA.
Je vois que rien n´a changé depuis que Brassens écrivait "Les patriotes" :
www.paroles.net/chansons/...
Les invalid's chez nous, l'revers de leur médaille
C'est pas d'être hors d'état de suivr' les fill's, cré nom de nom,
Mais de ne plus pouvoir retourner au champ de bataille.
Le rameau d'olivier n'est pas notre symbole, non!
Ce que, par-dessus tout, nos aveugles déplorent,
C'est pas d'être hors d'état d'se rincer l'œil, cré nom de nom,
Mais de ne plus pouvoir lorgner le drapeau tricolore.
La ligne bleue des Vosges sera toujours notre horizon.
....
C'qui manque aux amputés de leurs bijoux d'famille,
C'est pas d'être hors d'état d'aimer leur femm', cré nom de nom,
Mais de ne plus pouvoir sabrer les belles ennemies.
La colomb' de la paix, on l'apprête aux petits oignons.
Quant à nos trépassés, s'ils ont tous l'âme en peine,
C'est pas d'être hors d'état d'mourir d'amour, cré nom de nom,
Mais de ne plus pouvoir se faire occire à la prochaine.
Au monument aux morts, chacun rêve d'avoir son nom.
Je ne pense pas que Daniel soit de mauvaise foi.
J'ai entendu à son discours: il ne faut se laisser endormir par de grandes idées appliquées à de toutes petites choses pour te faire croire que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
C'est tout sauf de l'écologie ça. Les vrais problèmes sont nettement plus graves. Certains ont été soulevés par Jerome mais il en reste tant d'autres.
Pour ce qui est de la Côte d'Ivoire, je suis triste de devoir dire ça, mais ce que nous en rapportent les journaux ne m'ont même pas permis de comprendre les fondements du problème qui ont générés ces événements au départ.
Le gavage des oies à aussi d'autres conséquences que la "simple" torture; voici quelques chiffres pris sur un site :
Pour 100 t de foie (qté bien inférieure à celle produite en France chaque année, il faut 200 000 animaux.
15 jours de gavage à 500 g de maïs par jour = 7,5 t par animal soit 1500 t de maïs, soit 214 ha de terre, soit 214 t d’engrais
La production de foie gras est une torture pour les animaux, un gaspillage énorme de céréales et une fatigue pour le sol.
Compte tenu de la situation précaire sur le plan alimentaire de tant de pays, vu la douleur et la peur que ces malheureux animaux doivent subir, il est immoral de produire une "délicatesse" qui n’est accessible qu’à une minorité fortunée et blasée.
Je vous conseille un livre très intéressant (en plus d'être férocement drôle) sur tous ces sujets : "Les ennemis de la terre" d'Armand Farrachi.
Lisez surtout le chapitre "Réponse aux chasseurs" absolument désopilant.
on n'a qu'à gaver cet officier supérieur ru RIMA tiens, sur ce point tout le monde sera content.
Je pense que l'officier fait référence à la tradition du combat chevaleresque et à une mort instantanée (une balle en pleine tête, sans souffrance). C'est le discours que l'ont tient aux familles et ça peut se comprendre. La réalité c'est qu'ils ne sont même pas morts au combat, ils ont été bombardé sans pouvoir se défendre, ils n'ont même pas vu l'ennemi. Et ils sont probablement morts brulés ou déchiquetés par les éclats (vu l'état des blessés).
Et qu'est-ce que c'est que ce racisme anti-suisse? Si c'est comme ça ben moi alors.. je vais taper sur.. Le Liechtenstein!! C'est tout petit, insignifiant, personne ne les aime, ils sont pas comme nous, ils sont moches et crasseux!
Pour ceux qui veulent approfondir le sujet de l'impact de notre mode d'alimentation sur l'effet de serre, je conseille cette page détaillée d'un spécialiste français du réchauffement climatique : www.manicore.com/document...
L'ensemble du site est d'ailleurs très intéressant et très fourni au niveau des données, tout en restant accessible au plus grand nombre. Comptez quand même un peu de temps pour faire le tour des questions abordées. J'apprécie l'approche non "politiquement correct" de certains enjeux (l'énergie nucléaire, la voiture électrique,...) et l'humour de l'auteur.
En ce qui concerne le gavage, les oies et les canards aiment le gavage, il n'y a aucun problème, ce n'est pas une torture. La douleur peut venir du tube utilisé qui peut irriter l'oesophage des animaux, les oies sont beaucoup plus sensibles que les canards. Le gavage bien fait ne doit pas être douloureux. Un foie gras de canard ou d'oie est naturel, c'est l'état du foie avant la migration, lorsque la bête se gave naturellement avant le grand voyage. Si on arrete le gavage le foie redevient normal. Ce n'est pas un foie malade. Quant à l'abattage et bien il faut tuer la bête pour avoir le foie je vois pas d'autre solution (la greffe du foie chez le canard n'est pas encore au point) mais on ne jette rien, tout est bon dans le canard. Je conseille d'aller voir comment ça se passe chez un producteur.
"En ce qui concerne le gavage, les oies et les canards aiment le gavage, il n'y a aucun problème, ce n'est pas une torture"
Ah ! C'est sans doute pour cela que le gaveur qui se plaignait d'avoir mal au dos citait parmi les inconvenients des box par rapport aux cages de contention le fait que les volatiles se debattaient et pouvaient lui occasionner des blessures.
Donc, les oies et les canards aiment le gavage. Ok. Un peu comme le taureau apprecie le combat^Wla boucherie face au toreador^connard. J'ai bien tout compris ?
gavage (suite et fin), j'ai oublié de dire qu'évidemment les pratiques d'élevage et de gavage industriel, la course aux profits, etc... n'ont rien à voir avec les pratiques "à l'ancienne" et amènent parfois à des pratiques inacceptables. Je pense que la Commission Européenne est informée de ces dérives et qu'il faut évidemment règlementer les pratiques d'élevage des animaux. On peut aimer le foie gras et respecter les animaux. Une bonne façon est d'aller voir un producteur du coin et d'acheter en connaissance de cause, à défaut d'avoir des labels de qualité.
Tek, voia un article sur la situation en cote d'ivoire.
www.lemonde.fr/web/articl...
J'en avait un autre qui venait completer celui la mais je ne le retrouve plus.
Je te conseille aussi de lire les vieux articles de The Economist qui font partois des dossiers tres pousses sur ce qui se passe en Afrique.
>Tek, voia un article sur la situation en cote d'ivoire.
Merci beaucoup il est trés intéressant.
Remarque stupide d'un '"vrai écolo" qui n'a pas du fréquenter beaucoup de canards ou d'oies, qu'ils soient en liberté ou pas... Quand on approche une main à faible distance d'un canard, il se débat jusqu'à mordre. Toujours. Gavé ou pas. En batterie ou pas. Quant aux oies, leurs morsures peuvent être extrêmement violentes et douloureuses, pas besoin qu'elles soient gavées pour ça. Une oie en liberté fait de même.
Pourquoi est-ce qu'on pourrait pas faire ce que l'on veut des animaux ?
Ce ne sont que des tas de cellules sans aucune importance.
D'ailleur curieusement, le créateur de l'écologie est Hitler, et de nos jour Bardo défend vigoureusement les animaux et le FN.
Il doit y avoir un lien profond entre ces deux attitudes..
« je n'aime pas la désinformation. Il est désormais prouvé » (Daniel Glazman)
Je suis heureux que vous soyez capable de discerner la propagande, au moins dans les discours de Gbagbo. Avez vous le même regard critique sur le reste des médias occidentaux, ADM de Busch ou actuel européano-centrisme des reportages français sur la Côte d'Ivoire par exemple ?
www.liberation.fr/page.ph...
www.liberation.fr/imprime...