Les prix...
By glazou on Saturday 1 June 2013, 21:52 - Franchouillardises - Permalink
Laurent Fabius nous a longtemps affirmé - et affirme toujours - que le passage à l'euro n'a pas été l'occasion d'une augmentation des prix folle. Je conteste cette opinion. Je viens de retrouver par le plus grand des hasards un ticket de caisse du 16 juin 1997. Comme j'achète toujours ces produits, je me suis livré à une comparaison entre les prix déclarés sur ce ticket (convertis en euros sur la base évidemment de 1€ pour 6,55957 FRF) et les prix actuels dans le même magasin... Je suis parfaitement au courant que cette conversion n'est PAS en monnaie constante, merci... L'inflation cumulée entre le 16 juin 1997 et aujourd'hui est de 29,68%... 29,68% à comparer aux augmentations de prix lisibles dans mon tableau, et surtout à la variation des salaires sur la même période !!! Bonne lecture...
| PRODUIT | PRIX EN FF 1997 | PRIX EN € 1997 | 2013 | DIFF en % |
|---|---|---|---|---|
| cristaline 6 x 1.5l | 6,00 FRF | 0,91 € | 1,58 € | +72,74 % |
| Colgate dentifrice | 7,95 FRF | 1,21 € | 2,35 € | +93,90 % |
| huile tournesol |
7,95 FRF | 1,21 € | 1,98 € | +63,37 % |
| coca light 1,5 litre |
6,70 FRF | 1,02 € | 1,99 € | +94,83 % |
| gel douche sanex | 12,05 FRF | 1,84 € | 3,18 € | +73,11 % |
| fjord vanille | 12,95 FRF | 1,97 € | 3,78 € | +91,47 % |
| confiture fraises Bonne Maman GM | 12,05 FRF | 1,84 € | 3,05 € | +66,03 % |
| petit ecolier lait noisettes | 7,45 FRF | 1,14 € | 1,50 € | +32,07 % |
| destop liquide | 12,05 FRF | 1,84 € | 2,86 € | +55,69 % |
| chipster x 2 | 9,80 FRF | 1,49 € | 2,20 € | +47,26 % |
| fabulon vapo | 15,55 FRF | 2,37 € | 3,10 € | +30,77 % |
| thé vanille | 9,65 FRF | 1,47 € | 2,32 € | +57,70 % |
| désodorisant toilettes | 8,10 FRF | 1,23 € | 2,00 € | +61,96 % |
Note bene: pour ceux que cela intéresse, le ticket de caisse en question, retrouvé dans un vieux filofax...
MISE A JOUR : à la demande générale et vu le trafic généré par ce billet, j'ajoute un tableau de comparaison en monnaie constante :
| PRODUIT | PRIX EN FF 1997 | PRIX EN € 1997 | ACTUALISÉ € | 2013 | DIFF en % |
|---|---|---|---|---|---|
| cristaline 6 x 1.5l | 6,00 FRF | 0,91 € | 1,18 € | 1,58 € | +33,89 % |
| Colgate dentifrice | 7,95 FRF | 1,21 € | 1,57 € | 2,35 € | +49,76 % |
| huile tournesol | 7,95 FRF | 1,21 € | 1,57 € | 1,98 € | +26,18 % |
| coca light 1,5 litre | 6,70 FRF | 1,02 € | 1,32 € | 1,99 € | +50,45 % |
| gel douche sanex | 12,05 FRF | 1,84 € | 2,39 € | 3,18 € | +33,27 % |
| fjord vanille | 12,95 FRF | 1,97 € | 2,55 € | 3,78 € | +47,96 % |
| confiture fraises Bonne Maman GM | 12,05 FRF | 1,84 € | 2,39 € | 3,05 € | +27,82 % |
| petit ecolier lait noisettes | 7,45 FRF | 1,14 € | 1,48 € | 1,50 € | +1,46 % |
| destop liquide | 12,05 FRF | 1,84 € | 2,39 € | 2,86 € | +19,86 % |
| chipster x 2 | 9,80 FRF | 1,49 € | 1,93 € | 2,20 € | +13,86 % |
| fabulon vapo | 15,55 FRF | 2,37 € | 3,07 € | 3,10 € | +0,86 % |
| thé vanille | 9,65 FRF | 1,47 € | 1,91 € | 2,32 € | +21,70 % |
| désodorisant toilettes | 8,10 FRF | 1,23 € | 1,60 € | 2,00 € | +25,39 % |
Comments
Bonsoir,
par curiosité c'est quel genre de magasin. Hyper, super, petit commerce ? Il paraît assez cher.
Vous ne pouvez pas raisonner en additionnant les taux d'inflation pour arriver à vos 29%, c'est faux mathématiquement.
La base taxable change chaque année, suivant l'inflation précédente.
Si par exemple, votre produit vaut 10€ et que l'inflation est de 10%, l'année 2, vous allez augmenter de 10% certes, mais sur une base de 11€.
@Alain: vous essayez _vraiment_ de m'apprendre les maths ? Sérieusement ? Je vous laisse effectuer le calcul vous même et je suis généreux, je vous donne le JavaScript qui le fait pour vous:
var inflation =[1.2,0.7,.5,1.7,1.7,1.9,2.1,2.1,1.8,1.6,1.5,3.2,0.1,1.7,2,1.2];
var val = 100;
for (var i = 0; i < inflation.length; i++)
val *= (1 + inflation[i]/100);
alert(val - 100);
D'autres chiffres sont disponibles en http://france-inflation.com/inflati... mais cela ne change pas vraiment le résultat final...
l'inflation est une valeur moyenne
et si le prix d'un PC à baissé de 60% (par exemple), ça fait beaucoup en valeur absolue et relative
et ça peut compenser à la baisse une inflation plus importante sur les produits de consommation courante, d'autant plus si ceux ci sont fait en partie à base de pétrole ou dépendent du pétrole d'une manière ou d'une autre (transports) car le prix du pétrole s'est envolé énormément et cela pèse sur les prix de certains produits
après, l'Euro fort a justement protégé en partie contre l'augmentation des prix du pétrole puisque celui-ci était vendu en dollar
cela dit, la démonstration du ticket de caisse ne prouve rien
le seul moment ou l'euro a pu créer une inflation, c'est lors du passage à l'euro et dans les années qui ont suivi via les arrondis. Il y a des produits ou la démonstration pourrait s'appliquer, d'autres moins.
Pas de contestation sur les maths, en ce qui me concerne ;-)
En revanche, convertir les francs de 1997 avec le taux de conversion du passage à l'euro fixé le 1er janvier 1999 me semble un peu approximatif.
francbelge: bon; alors disons que je convertis les euros de 2013 en francs au taux officiel 6.55957 voire un peu plus. Même résultat évidemment. Que je divise avant ou multiplie après, cela ne peut rien changer.
bonsoir,
je suis d'accord avec francbelge, un ticket de 1999 eu été préférable.
Ensuite, cela prouve uniquement que ce commerçant, sur ces produits, a fortement augmenté les prix : les rares produits de la liste dont je connais le prix sont vraiment chers.
bonjour chez vous
MZ
Daniel: Pas tout à fait puisque le taux de conversion a été définitivement fixé le 1er janvier 1999, conventionnellement pour 1 ECU. En juin 1997, un ECU valait 6,58 FF. Qui plus est l'ECU n'était pas vraiment une monnaie mais un panier de monnaies, dont la livre britannique par exemple, qui n'a pas rejoint l'euro, ce qui rend la comparaison approximative.
Note que ça ne change pas significativement le résultat, juste sa précision. :-)
Désolé mais votre analyse trop simpliste et démagogique prouve que vous n'avez rien compris!
Regardez le lien suivant montrant l'évolution du prix du pain (insee) au cours des 20 dernières années et tirez en les bonnes conclusions :)
http://www.insee.fr/fr/bases-de-don...
Pour que ce soit parlant, il faudrait que ce soit dans le même type de magasin, voire dans le même magasin.
Par exemple, la politique de cristaline a été de demander aux magasins d'appliquer un certain prix pour le pack 6x1,5L, qui n'a pas augmenté depuis presque 10 ans: environ 1 euros (à 3/4 centimes près selon les magasins).
Dans le leclerc à côté de chez moi, c'est 1,03 euros.
Alors quand je voie 1,58 euros, je me dis que ce magasin de 2013 est déjà largement très au-dessus des prix moyens (genre monop ou lafayette gourmet)
Comment ce tableau montre-t-il que le changement à l'euro est la CAUSE ? Je me rappelle quand nous sommes passé au sytème métrique je mesurais environ 60 pouces, j'en mesure aujourd'hui 180 cm, est-ce que le changement de système a contribué à mon changement de taille?
Le 30% d'inflation cumulé n'a-t-il pas été calculé en euros?
Tout ce que ce tableau montre c'est que le taux officiel d'inflation n'est pas représentaif de cette gamme de produits.
Dur Constat. De plus lorsque les prix ont peu augmenté la quantité de produit a souvent diminué.
Travailler plus : done
Gagner plus : error 404
Dépenser plus : done
Cette comparaison n'a aucune valeur car elle n'indique pas dans quel type de magasin elle a été faite.
Pour avoir du sens et de la petinence, il aurait fallu comparer les prix d'un même magasin.
Ici, les prix "2013" semblent avoir été pris dans les magasins les plus chers (type monoprix ou lafayette gourmet), car aucun magasin classique ne vend de pack cristaline 6x1.5L à un tel prix (entre 1 euro et 1,10 euro selon la plupart des magasins, suivant une demande explicite de cristaline).
exemples de prix au leclerc à côté de chez moi à Nevers:
Cristaline 6x15L: 1,02 euro
coca light 1,5L: 1,39 euro
dentifrice colgate: entre 0,95 euro et 1,20 euro selon la version
huile tournesol lesieur: 2,17 euros (pour l'huile dans la comparaison, on ne connaît pas la marque)
destop liquide 1L: 2,15 euros
etc...
Bien qu'on ne nie pas que les industriels et grandes surfaces ont fait leur beurre lors du changement, ce comparatif est non-significatif, et surtout à côté de la plaque.
ps: pour le destop, la vraie arnaque tient du fait qu'en 97, il y avait environ 23% de soude dans le destop, contre seulement 11% environ aujourd'hui...
Et que dire du taux de dissonance actuel entre les "informations/prévisions officielles" et les réalités objectives, à propos du pétrole ?
Voir ci dessous par exemple (les courbes en pointillés étant les prévisions officielles) :
http://iiscn.files.wordpress.com/20...
Ou le fait que l'on ne soit même pas capable de simplement énoncer le fait que l'on est, et depuis un moment, dans un choc pétrolier (qui hélas ne fait en plus que commencer) :
http://iiscn.files.wordpress.com/20...
Sur le ticket de caisse à la vue du PQ, destop, fabulon, deodorisant et autres essuie-tout le mois de juin 97 n'a pas dû être de tout repos chez vous ^^
Arrivé ici via une Twitpic, effectivement qui ne faisait pas mention des taux de change, et du respect des valeurs nominale/ constante. D'ailleurs l'Insee propose un outil tout simple pour bien vérifier les différences de valeurs par année et par monnaie :
http://www.insee.fr/fr/themes/calcu...
:)
Le sujet n'est pas nouveau nouveau... La solution ? Manger du camembert http://www.nicematin.com/article/co... ou acheter une Clio http://www.lepoint.fr/economie/l-eu... (calculer en "temps de smic" est peut-être effectivement plus pertinent encore qu'en euros constants ...).
Effectivement, en utilisant le convertisseur de l'INSEE, qui bien que précisant lui même qu'il est de nature incertaine, donne des résultats lègèrement différents.
Par exemple 1,16€ euro au lieu de 1,18€ pour la cristalline, et c'est pareil pour les autres produits..
Ce qui est encore moins optimiste :(
J'veux bien que tout augmente ma bonne dame, mais on s'est bien fait enfler quand même :(
Enfin ça je le savais déjà, mais c'est toujours bon d'avoir un exemple concret !
Vu les dégats occasionnés, ravi que ce soit le Coca Cola qui ait le plus augmenté !
Cherchez pas... le problème dans cet article, ce n'est pas la façon dont l'inflation est calculé, mais les prix soit disant de référence en 2013 qui sont assez élevés. Un petit tours sur un "drive" quelconque dans la banlieue parisienne, la bouteille de coca light est à 1.34. De même pour des confitures de fraises bonne maman entre 1.33 et 2.60 (dépend du grammage. C'est d'ailleurs le grammage qui manque dans la plus part des produit de cette liste d'ailleurs : comment comparer des yahourt quand on a ni le nombre ni le poids...
il ne faut pas comparer ces évolutions de prix à l'inflation, car elles sont elles mêmes l'inflation; (une partie seulement bien sûr).
En d'autres termes, globalement les prix ont augmenté de 29% en 16 ans , alors que ceux des produits du ticket de caisse ont augmenté de +/- 60% (j'ai eu la flemme de faire le calcul précis). ça veut donc dire que d'autres prix ont proportionellement baissé, pour arriver à une moyenne de 29%.
on peut par contre comparer ces évolutions à celle du smic : entre 1993 et 2013, le smic a augmenté de 59,4% : http://www.insee.fr/fr/themes/table...
c'est tout de suite nettement moins choquant
* => correction de la fin de mon message précédent ...
on peut par contre comparer ces évolutions à celle du smic : entre 1997 et 2013, le smic a augmenté de 40.8% : http://www.insee.fr/fr/themes/table...
c'est tout de suite nettement moins choquant
ça a fait l'X et ça ne connait pas la différence entre corrélation et causalité !
je trouve tout ça rassurant sur le lectorat de Daniel Glazman, en fait
car pas sur qu'on aurait eu des réponses aussi intéressantes au café du commerce
Ce qui serait intéressant ça serait de mettre la même chose pour un pays comme l'Angleterre ou la Norvège. Parce si on ne peut pas évidemment nier l'augmentation sur 16 ans, la lier à un seul évènement sur ces 16 ans, c'est un peu simple. (d'ailleurs tu ne le fais pas directement, c'est malin, mais tu le sous-entends)
Je peux affirmer que gagner une coupe du monde de football fait augmenter les prix, en me basant sur ces chiffres. C'est moins probable, mais j'ai autant d'éléments pour l'avancer... ;-)